樓市漫步隨想(3) - 地產討論 - 香港討論區 Discuss.com.hk

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雲在青天水在瓶

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#46

樓主發表於 2014-9-1 00:34

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原帖由 Alan_WH 於 2014-8-31 11:21 PM 發表
我記得我以前跟進項目的時候，都需要有一份計劃書，一定要列出未來所需要完成的時間及事項。開始做的時候，我並不能夠掌握到技巧，但是做的日子久了，我所預算的未來完成時間就非常精準了。所以道理就是因為我能夠掌 ...

理解萬歲！

在香討留言幾年了，原本是想留下一個紀錄，將來驗証一下當年的預測是否準確。幾年來的成績如何，大家有目共睹。圖表分析是我所使用的最重要的分析方法之一，但我所說的分析過程，很多人都不懂，有的是不知道如何入門，有的是不想去了解，也有的不屑去了解，這是很可惜的。

我對財經的認識，是從無興趣到有興趣，由不懂到懂，由懂到有點精的過程。這當中，既有量化的財務分析，有也對資訊的觸覺，還有對圖表的感覺。我希望大家不要只看熱鬧，應利用有人樂意與你交流的機會，現在就開始學習。書看不懂，放兩日再看一遍，我讀技術分析的書就刨了兩年，同時不斷作模擬操作，檢驗一下學過的知識。

如果說財務分析和圖表分析比較難學，那麼，對資訊的觸覺就看你有無此心。比如說，最近內銀公布中期業績，撥備增加，壞帳的可能性增大，你就要聯想到這一消息對資產管理公司有利，四大銀行對應的四大資產管理公司，現在唯一只有信達資產管理公司一家上市，因此有必要對它關注一下。又比如鐵道部撤銷後，所有資產和負債由新成立的中國鐵路總公司接管，負債水平很高，政府不可能作出太多財政補貼，最多只給政策。而中鐵最大的資產是土地，特別是鐵路沿線的土地。香港地鐵建設和營運的成功，主要取決於鐵路沿線車站上蓋的物業發展。有香港的經驗可借鋻，有現成的土地資源，有高負債的現實問題，只欠政策落實這一東風。而在香港上市的鐵路營運公司，只有廣深鐵路，因此也有必要對它關注一下。至於之前推薦過的智美集團，聽完好聲音、看罷體育比賽，不要只看台前、只顧開心，要找幕後操作誰屬，否則資產增值的機會就與你擦肩而過了。

順便講一下調整目標為何是103？原因其實很間單，這是97年的浪頂，突破後就成為調整的重大支持位。這是圖表理論的規則之一。

[ 本帖最後由雲在青天水在瓶於 2014-9-1 12:38 AM 編輯 ]

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#47

樓主發表於 2014-9-2 01:17

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原帖由 AlexLai1 於 2014-9-1 09:31 AM 發表

我在此作出的質疑是如下:

美國利息走勢不是香港人能影響,中國閒置資金流向,不是香港人能決定,但美國利息和中國閒置資金反而能推動香港樓價,在此邏輯下,敢大膽問閣下CCL走勢圖又如何能反映美國利息和中國閒置資金的影響,如未能達到這效果,又怎能預測未來樓價走勢.

純理性討論,請解答我以上的提問. ...

"單從圖表分析來看, 它純粹是技術性分析, 因為推測的是未來一年或幾年, 甚至是十年後的目標, 分析時不需要理會基本因素. 以我前幾年對樓市可升至125點的推算, 和幾年後可至174點的推測為例, 當時的基本因素和現在的基本因素都完全不能支持這一結果. 但事實是125到了, 174該也不遠了. "

上面一段話，發表於31/08，實際上已經隱藏了答案："⋯⋯圖表分析⋯純粹是技術性分析⋯⋯不需要理會基本因素⋯⋯"。這是圖表和波浪的精髓！比如07年第一次流傳港股直通車前，我推算恆指可見32300，之後在這一傳言下，港股一飛沖天，升至31980，很接近推算目標。而之前並不知道什麽原因可令股市大升，純粹是依照波浪和圖形來推算。

現在對樓市指數的釆用，有人用政府的數據，有人用美聯的數據，而較多人運用的是中原指數。中原指數所含概的範圍雖不全面，但它是較早推出的樓市指數，數據越長遠，準確性越高。而且不論是哪一種指數，其圖形都是相似的。

指數是價格的反映，價格又是受各種政經因素的合力而形成，CCL不能代表樓市的全部，但無疑與整體樓市同步。

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#48

樓主發表於 2014-9-2 01:30

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原帖由 剎那F 於 2014-9-1 04:28 PM 發表
我唔識數浪, 無法加入社長&雲師兄挑戰局。至於雲師兄叫人而家沽出投資樓, 等待四浪底部時再買, 理論上冇錯，但實際要睇三浪頂至四浪底當期間之時差距離, 呢個屬於高技巧, 並非人人都能夠成功實踐「浪頂沽、浪底撈」 ...

這個看法有點意思。我與雷生論據雖然相似，但觀點是完全不同的。

雷生所講的是國內買家比例大減，令樓市失去主要購買力的支持，因而列之為樓市大跌3成的原因之一。

我所講的是外來資金被阻隔入樓市，外來資金會棄樓入股，因而樓市不一定受惠於股市上升。

能看出兩者立論的分別吧。

[ 本帖最後由雲在青天水在瓶於 2014-9-2 01:31 AM 編輯 ]

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#49

樓主發表於 2014-9-2 01:49

關於樓市和股市的建議，我是從投資⻆度來看待的。我從來沒有要人沽自住樓來買股，我的 "⋯⋯建議是至少未來一年內不主張加碼入市，反而要等待機會沽出投資性的物業"；"現階段股市的機會要比樓市多。⋯⋯當然，是否應該由樓市轉投股市，個人應依據自己承受風險的能力作決定。"

有人誤解了我的意思，很遺憾。

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雲在青天水在瓶尊貴會員帖子 1588 積分 1810 註冊 2009-5-31 發短消息加為好友	#50 樓主發表於 2014-9-2 01:55 顯示全部帖子大中小繁簡 [按此打開] [隱藏] 引用: 原帖由 RogerVsPete 於 2014-9-2 01:39 AM 發表想請問雲兄，若有2M現金可買入3-5隻股票放埋一邊，1-2年不理會，希望能有100%回報，現階段您會選擇邊幾隻？港交所東方電氣光大控股
UID 3728681 帖子 1588 精華 2 積分 1810 金幣 0 閱讀權限 50 在線時間 1117 小時註冊 2009-5-31 最後登錄 2020-3-22 查看詳細資料	回覆引用 TOP

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#51

樓主發表於 2014-9-2 17:40

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原帖由 AlexLai1 於 2014-9-2 09:24 AM 發表

香港仍是處在經濟擴張週期中，這是我看好香港樓市的最主要原因。

我指出CCL走勢圖沒有能力對美息和中國資金作前瞻性預測，這兩個因素能輕易推動香港樓市，但它們都是在香港以外發生的情況，CCL根本沒有 ...

A兄, 如果我今天才來作預測, 你的質疑可說不無道理. 但事實是幾年前我就用CCL來推算樓市的走勢, 至今沒有明顯的失誤. 說明我的分析法是正確的.

125也是幾年前就推算出來的, 如果這不算前瞻性, 要預先多久才有前瞻性?

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#52

樓主發表於 2014-9-2 23:50

引用:

原帖由 Alan_WH 於 2014-9-2 11:00 PM 發表
佩服雲兄! 因為這幾個股票都非常漂亮，也再次証明您選股票是有下工夫的。

但是，如果現在要我馬上在這三個當中買一個股票，我會選 "東方電氣(1072)", 因為它的股價現在非常的低，雖然沒有像 "港交所" 及 "光大控股 ...

正是，如果說買了以後不理，且有可能倍數上升的股份，首選東方電氣。

上周六及周日做了不少功課，原本想周一入東方電氣，掛在短期支持線12.30。但因周一太忙，忘了操作，錯過了機會。今天一早，算計加估計，將掛牌價設在12.50，幸運地入完貨後見回升。

此股MACD仍未見牛，因此再尋底的機會還是有可能的，中線的支持位在11.30，如見此位，將加倍入貨。

順便講一下基本因素，東方電氣是發電設備股，主要生產核發電設備。日本核電事故後，中國也叫停了核電站的投資，受此政策影響，東電股價從40幾一值下跌，並在低位徘徊。近日有講中央政府將重啟核電項目，且不說政策上會有怎樣的傾斜，只要是回復正常，股價都有很大機會翻倍。如果重回歷史高位，則會有2-3倍升幅。

股市賺錢後，記得在牛四調整浪買樓。

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雲在青天水在瓶尊貴會員帖子 1588 積分 1810 註冊 2009-5-31 發短消息加為好友	#53 樓主發表於 2014-9-3 19:37 顯示全部帖子大中小繁簡引用: 原帖由大學之道於 2014-9-3 10:54 AM 發表吾好等出103先出手，見108-109要出動 http://n2.hk/d/images/r10/mobile.jpg 不會是隨便講講吧？如果牛三浪頂至141，則調整0.382，正是108左右。這個想法與計算值不謀而合。
UID 3728681 帖子 1588 精華 2 積分 1810 金幣 0 閱讀權限 50 在線時間 1117 小時註冊 2009-5-31 最後登錄 2020-3-22 查看詳細資料	回覆引用 TOP

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#54

樓主發表於 2014-9-3 20:06

引用:

原帖由 中女社社長 於 2014-9-3 02:09 PM 發表

請看圖表

社長和Alan兄是少數懂得圖表和波浪之人，對圖表的研究不俗。有些方面比我還強，值得學習一番。
有時同一幅圖畫，不同的人，不同的角度，都會產生不同的看法。大家只是討論問題，分享心得，可以面紅耳赤，但不要傷了友情。

到現在為止，我還沒能確定牛三浪頂是125還是141，之前只是傾向於125多一些。但現在中原指數已見126+，所以141的可能性在增大。
不論牛三頂在什麼位置，我直覺明年下半年市況有機會逆轉。第一是與市場估計的美國加息時間吻合；第二是與圖表的黃金比率值出現的時間相近；第三是與股市的高峰值的出現有前後腳的時差。

當這幾個因素同時出現時，你可以視若無睹，我會小心翼翼。

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#55

樓主發表於 2014-9-3 20:26

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引用:

原帖由 中女社社長 於 2014-9-3 03:26 AM 發表

行緊X浪你叫人買? 現在升浪應該是B啊! 只是短期上升!
CT Channel現突破形勢向下啊!
現價為12.820

我的經驗，股票的圖表分析，圖形比波浪好用。
現在東氣還不能確定見底，昨日買入只是試撈底。正如之前所說，中線支持位在11.30，講老實話，我希望東氣再跌，跌得越多，才有機會在低位入市。
東氣近兩年的最低位9.60，之前的最高位43.80。當然，股票不一定會回到原來的峰值，但參考國家的核電政策，再跌風險有限。

建議社長留意研究一下8年期的周線圖，應該有所收獲。

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#56

樓主發表於 2014-9-4 19:26

引用:

原帖由 tasmanbay 於 2014-9-4 09:20 AM 發表

我都好想學呢樣...

隻合生元1112 由高位跌左一半..
點樣睇佢係未已經跌定?!

又到圖表學堂時間，見下圖：

自3月以來一浪低於一浪，但同時見MACD四底背馳，反彈很快將至。
值得一提的是，8月至今的一跌，除了裂口下跌之外，還有一個完美的圓底，即股價和成交量呈圓底走勢，現在正處於圓底的底部附近。
以補回裂口計，已可以有近30%的升幅。所以，短線風險不大，至少可以瀟灑走一回。

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#57

樓主發表於 2014-9-4 23:20

投資股市，最要緊的是分清楚你選的股是哪一種類型，是增長股還是周期股。

一般投資者比較難捕捉增長股，因為這要作行業分析和市場分析，作為普通投資者來說不易為。即使你能做這些大量的工作，也有可能出現錯漏，還有可能市場出現變化，令你捉錯路。

但要分辨周期股就容易得多，因為絕大多數股份都是周期股，例如能源股、工業股、地產股等等。從基本方面來說，市盈率和市帳率達到歷史的低水平，就是周期底部或附近；從技術層面來說，月線圖上的圓底或長期支持線或偏離250天線較遠等，也是周期底部的參考指標。有這些歷史參照物時，便比較容易區分股票價值的高低，選股相對地就簡單得多了。不少散戶往往在高峰時追入，到低潮時斷臂，就是沒有搞清楚周期性問題。

樓市也有很強的周期性，而且周期時間很長，如果你也能正確判斷其周期的低潮期和高漲期，就能把握好買了不管，或賣了不理的時段。這樣，雖不能保証你做大富豪，但小豪富或殷實的小康之家，一定有你一份。

有些人，特別是捕捉到97年樓市高峰並不斷看淡之人，主要是一些財經和地產人仕，始終不能擺脫過去的光環，他們害怕被人嘰笑轉軚，更害怕轉軚後樓市又再逆轉，過去的成就變成了包袱。

有此前車之鋻，應該知道，只有市場是對的，如果你的判斷與市場相左，請相信市場，修正判斷。該自信時需自信，該謹慎時宜謹慎。

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#58

樓主發表於 2014-9-5 17:04

引用:

原帖由 中女社社長 於 2014-9-5 04:09 AM 發表

...樓房是人住的地方, 不是商品

此話可圈可點.

在人類社會, 特別是現代社會, 什麼都可成為商品. 你不用辛勤的勞作去換取報酬(含住金鎖匙者除外), 你就沒有足夠的本錢去換取你的住房. 而這種交換的過程, 就是商品交換. 所以樓房也是商品.

不少人仍用使用性來分析樓價的合理性, 認為樓是用來住的, 不是用來炒的. 又用平均收入來"分析"樓價水平, 要多少多少年不吃不喝才能買樓. 因而認為樓價很高.

這一點就忽視了樓房定價的主要因素----投資性, 投資性的分析, 就要從貨幣政策, 經濟周期, 通脹率水平及趨勢等方面來分析, 這些方面正是影響商品交換的主要因素.

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#59

樓主發表於 2014-9-5 19:21

董建華先生開記者會，語重心長、苦廿婆心勸說香港市民（主要是泛民）接受政改方案，不過我覺得效果有限。

香港人喜歡短炒，普遍來講目光短淺，否則當年也不會因8萬5問題處處與董生過不去。假如董先生的建屋計劃一直延續下來，或者微調一下，香港現在的房屋短缺問題就不會那麼嚴重。當年非議8萬5、要求停止賣地、倒董最落力的政客，絕大多數還活躍在政壇上，現在又振振有詞地指責政府土地供應不足，是樓價飛升的主因。兩頭抽水，威完帶頭盔，如冇牙三姑，無齒（恥）也。

重回論壇之初曾寫道： "日日叫要終極方案的人，實際上是最唔想普選的人。一日冇普選，佢哋就一日可以高舉爭取普選的大旗，利用香港市民要求當家作主的心理，去多作籌款。也可利用反對派和民主鬥士的身份，爭取一些民主基金的支持。這是無本生利的買賣，香港社會的福祉對佢哋來講無關緊要。而經濟越差，民怨越大，對佢哋越有利。"

又是無獨有偶，范徐麗泰也表達了類似的觀點，"感覺到有些泛民議員認為沒有普選對他們有利，因為他們能繼續以政治話題爭取支持。"

業主應該都有這樣的經驗，存夠首期先買一個小單位，上車後再儲多些錢，小單位換大單位，遂步改善居位環境。如果當初非大單位不上車，非豪宅不入市，現在只會離上車之夢越來越遠。難免終日家吵屋閉，夫妻失和睦。家和萬事興，夫妻不和，如何興旺。

[ 本帖最後由雲在青天水在瓶於 2014-9-5 07:23 PM 編輯 ]

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#60

樓主發表於 2014-9-5 22:56

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引用:

原帖由 訟棍公民黨 於 2014-9-5 08:55 PM 發表
唔太認同雲對8萬5一直延續下來的睇發、因為全世界有責任的政府都要確保商品需求大過供應、有輕微通脹。

由其係香港沒有天然資源、土地就變成最大的天然資源之一、過度開發天然資源係殺雞取卵、政府能確保商品房需 ...

尊重你的意見。

香港樓市的周期性，令到市民的情緒和政府樓市政策也出現周期性。97當年樓市高峰時，董生接受電台訪問，就有人聲淚俱下地質問董伯伯：聽了你的話無買樓，依家追唔到。搞到董生更堅定增加供應，推8萬5。後來的故事人人都知，在各種政治經濟因素合力之下，我們只能用慘烈來形容樓市的崩盤。

現在樓市經過輪回，又見新高。曾特首接受訪時，又有人打電話質問，醫生律師也買不到樓。曾因為有03年的陰影，沒有太大增加供應的動作。到了現任政府，梁特首想增加供應時，卻發現沒有多少熟地可賣。只好挖地三尺，到處搵地。

政府官員講的很動聽，要逆周期管理樓市，但實際上是被動地跟隨樓市的周期轉，供應不足就只能行政上補差，加稅加首期。負責房策的政府官員，如果能夠參考圖表走勢，在07年下半年就開始制定增加房屋供應政策，何至於今日如此被動。這個要求並不高，因為我這樣一個普通人07年時已看出樓市將要大升。政府高官是吃百姓的奉祿，高薪養起來的，不應該 "不知不覺跟了這節奏，後知後覺又過了一個秋"。

本周中指見126.94，的確上141的機率又增大了。