查看完整版本 : 並非「凡和聖經直接相關的 都是在基督教成立之後」

香港無神論貓姐) 2018-12-14 11:36 AM

並非「凡和聖經直接相關的 都是在基督教成立之後」

聖經,英語 Bible,來自希臘文  βιβλία. (transliteration,  Biblia),這希臘文βιβλία 是和聖經直接相關,因為就是「聖經」原本嘅字。

βιβλία. (聖經)呢個詞語,早在公元前第二世紀,基督教成立之前,七十士譯本(Septuagint)猶太教經書集裡面,馬加比一書1:56 和馬加比二書2:13-15,就係稱呼猶太人宗教經書 βιβλία


「凡和聖經直接相關的 都是在基督教成立之後」被清脆利落的KO了。
馬加比一書1:56
[img]https://3.bp.blogspot.com/-n0kcLUFilI8/XBMkITpnX8I/AAAAAAAAJbA/-BZfse9Tfn88T-Sok5mnTDsBDrANuYUjQCLcBGAs/s1600/llx5.jpg[/img]
馬加比二書2:13-15
[img]https://4.bp.blogspot.com/-Lbe_dKvakDI/XBMkIZBQ6_I/AAAAAAAAJbE/jdPW0ZasQrgZsTtneKN_dArHucTeLIaygCLcBGAs/s1600/LLX4.jpg[/img]

005U 2018-12-14 12:15 PM

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005U 2018-12-14 12:16 PM

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香港無神論貓姐) 2018-12-14 12:16 PM

[quote]原帖由 [i]005U[/i] 於 2018-12-14 12:15 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491974183&ptid=27910841][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
[/quote]
啞口無言?:smile_04:

香港無神論貓姐) 2018-12-14 12:18 PM

[quote]原帖由 [i]005U[/i] 於 2018-12-14 12:16 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491974231&ptid=27910841][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
貼埋過來先:smile_03::smile_03::smile_03:既然你咁講,我唔可以唔去搵資料來篤爆你們假聖經研究的絕對無知,
你地真係連基本既猶太人歷史文化背景都唔識嘎!:smile_04:
轉貼
[url=http://www.scielo.org.za/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0259-942]http://www.scielo.org.za/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0259-942[/url]
When the Romans built Se ... [/quote]
基本既猶太人歷史文化背景?你點解馬加比發動嘅起義、還有猶太人翻譯七十士譯本嘅嘢?
而家資料都KO 「凡和聖經直接相關的 都是在基督教成立之後」、唯有東拉西扯。:smile_03: :smile_03: :smile_03:

方法論第一式:死不認錯。

方法論第二式:東拉西扯。
方法論第三式:人哋唔提就話人哋唔識。
方法論第四式:人哋用自己唔識嘅文字、公式,就話人哋鬼畫符。
:smile_04:

[[i] 本帖最後由 香港無神論貓姐) 於 2018-12-14 12:20 PM 編輯 [/i]]

005U 2018-12-14 12:29 PM

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005U 2018-12-14 12:34 PM

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香港無神論貓姐) 2018-12-14 01:05 PM

[quote]原帖由 [i]005U[/i] 於 2018-12-14 12:34 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491975148&ptid=27910841][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
請看清楚帖2,唔好成世唔爬帖來盲辯。
看來死不認錯的是你們,堅決不承認錯誤前提,
企圖承認寫錯字來扮真誠 以掩飾連最基本的科學、歷史常識都無。


東拉西扯的也是你們,永遠唔爬帖、
從不針對論題、玩字蝨偏離論題來搞詭辯... ... [/quote]
閣下不舉....證,就以謾罵代替理性辯論,那是「方法論」?:smile_04:

005U 2018-12-14 02:20 PM

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005U 2018-12-14 02:23 PM

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香港無神論貓姐) 2018-12-14 03:12 PM

[quote]原帖由 [i]005U[/i] 於 2018-12-14 02:23 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491979923&ptid=27910841][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

你開哩個帖好好笑,除左[color=#ff0000]同基督教聖經無直接關係[/color]之外,
仲有既係,哩度只有語言天才mclone先至識希臘文,
點解在佢匿左之後變成你的帖呢?:smile_43:
但係之前就完全唔見你提過希臘文啵!:smile_03: ... [/quote]
同基督教聖經無直接關係?LXX 就係基督教聖經最先嘅內容,之後先加入新約。
睇嚟見到我咁豐富資料、已經陣腳大亂。:smile_46:

香港無神論貓姐) 2018-12-14 05:21 PM

「凡和聖經直接相關的 都是在基督教成立之後」 /「《詩篇》是基督教成立之後加入聖經」呢兩個命題有個前提:
基督教成立之前冇聖經。
基督教成立之前冇聖經係基於呢兩個假設
(1)「聖經」是基督教專用名詞,係指包含舊約(猶太教經書)和新約嘅書集,是基督教的
(2)猶太唔會叫佢哋嘅猶太教經書聖經

兩點到被我KO,於是基督教成立之前冇聖經也錯了。

我還證實了基督教成立之前是有聖經,當時只包含猶太教經書,基督教成立之後,再把教會接納為神啟示嘅基督徒著作加入聖經之中,在猶太教經書之後,猶太教經書叫《舊約全書》,教會接納為神啟示嘅基督徒著作稱為《新約全書》,在成了基督教的聖經,有舊約和新約嘅書集。

005U 2018-12-15 10:56 AM

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005U 2018-12-15 11:16 AM

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香港無神論貓姐) 2018-12-15 03:04 PM

[quote]原帖由 [i]005U[/i] 於 2018-12-15 11:16 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492013966&ptid=27910841][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

「凡和聖經直接相關的 都是在基督教成立之後」 /「《詩篇》是基督教成立之後加入聖經」呢兩個命題有個前提:
基督教成立之前冇聖經(新約+舊約)。
基督教成立之前冇聖經(新約+舊約)係基於呢兩個事實:
(1)《聖經》是基督教專用名詞,係指包含舊約(猶太教經書)和新約嘅書集,
是基督教會書集用的。眾所公認,你無得抵賴:smile_03:
(2)猶太人唔會叫佢哋嘅猶太教經書做聖經,
而係由 ... [/quote]


反駁晒你還要死撐,點可以咁反智呢?
難道呢啲叫反基嘅方式?

香港無神論貓姐) 2018-12-15 03:08 PM

[quote]原帖由 [i]005U[/i] 於 2018-12-15 10:56 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492013297&ptid=27910841][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
同基督教聖經無直接關係!
因為你唔知道耶穌其實係用阿蘭語,而唔睇LXX,
你更唔知道馬吉安事件,
就係基督教聖經最先有新約,然後加入舊約。
不懂分析思考、望文生義,被「新」「舊」之詞意呃左。
睇嚟見到我已經陣腳大亂,
要希臘文專家匿埋出帖來扮豐富資料、。:smile_46: ... [/quote]


基督教係最先用猶太教經書 LXX ,Targum 和希伯來文版本做佢地聖經,你唔知耶穌用 Targum ?:smile_34:
三個經書集都有詩篇。
馬吉安是把本來基督教使用嘅猶太教經書排除,才成為異端,佢嘅經目從來沒被承認為正典的。

005U 2018-12-15 03:15 PM

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香港無神論貓姐) 2018-12-15 03:22 PM

[quote]原帖由 [i]005U[/i] 於 2018-12-15 03:15 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492022374&ptid=27910841][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
其實死撐既係你,
正常人真係唔可以咁反智嘎,唔好成日盲毛毛來詭辯啦!
麻煩你認真爬帖,睇真以下我所講的細節內容。

「凡和聖經直接相關的 都是在基督教成立之後」 /「《詩篇》是基督教成立之後加入聖經」呢兩個命題有個前提:
基督教成立之前冇聖經(新約+舊約)。
基督教成立之前冇聖經(新約+舊約)係基於呢兩個事實:
(1)《聖經》是基督教專用名詞,係指包含舊約(猶太教經書)和新約嘅書集, ... [/quote]
太有趣了,我有晒多方資料作為證據:
(1)《聖經》Bible 不是基督教專用名詞,猶太教也用 Bible 指涉自己嘅宗教經書,即 Tanakh,以色列使館,猶太教出版社 Jewish Publication Society
相反你冇任何有力證據推翻以下呢啲事實:smile_46:
[img]https://3.bp.blogspot.com/-VER47-MnqTo/XBDTbasBbVI/AAAAAAAAJYw/__6LdyUCg0YDhJ_43xhD6uGct-xpdMMggCLcBGAs/s1600/Jewish_bible.jpg[/img]
[img]https://2.bp.blogspot.com/-YQYEyToTYts/XBDTbTiPM1I/AAAAAAAAJY4/eJMN6Vb3ilofCFCKQmLNsGF3TFgUTsglACLcBGAs/s1600/Jewish_bible2.jpg[/img]
[img]
[img\[img]https://1.bp.blogspot.com/-aLeONKiV7pY/XBH7Gb02PBI/AAAAAAAAJag/LXeGTNLTpRgzMct2QNvp0eYHDAb2fs-3ACLcBGAs/s1600/Jewish_bible3.jpg[/img][/img]
[img]https://4.bp.blogspot.com/--cM79Y6Ma9Y/XBH7GdUxm7I/AAAAAAAAJaY/pfby7qCkqQYz77HTkd2x8T0p09F7iOfMACLcBGAs/s1600/Jewish_bible4.jpg[/img]
[img]https://1.bp.blogspot.com/-EiSWdmUEPVs/XBH7GdmMO0I/AAAAAAAAJac/s86CSfjJLocdR0lWYRRBFwJ_zCZffeQ0gCLcBGAs/s1600/Jewish_bible5.jpg[/img]
[img]https://2.bp.blogspot.com/-eVgvRoSTRpc/XBIU6gFmj1I/AAAAAAAAJa0/npc3vzhBxkwK1lBBDMuVlOvU6Jlnd1K8wCLcBGAs/s1600/Jewish_bible6.jpg[/img]

香港無神論貓姐) 2018-12-15 03:24 PM

[quote]原帖由 [i]005U[/i] 於 2018-12-15 03:15 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492022374&ptid=27910841][img]https://cdn.discuss.com.hk/t/19639d/f/800x0/https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
其實死撐既係你,
正常人真係唔可以咁反智嘎,唔好成日盲毛毛來詭辯啦!
麻煩你認真爬帖,睇真以下我所講的細節內容。

「凡和聖經直接相關的 都是在基督教成立之後」 /「《詩篇》是基督教成立之後加入聖經」呢兩個命題有個前提:
基督教成立之前冇聖經(新約+舊約)。
基督教成立之前冇聖經(新約+舊約)係基於呢兩個事實:
(1)《聖經》是基督教專用名詞,係指包含舊約(猶太教經書)和新約嘅書集, ...[/quote]

基督教最先採用猶太教經書作為聖經,你又無法推翻:
[img]https://3.bp.blogspot.com/-2vK1gLBBqAo/XA9gDapWa7I/AAAAAAAAJYE/PVizNXt1aBwu6b7w8FiYunq2rN_-VzyCwCLcBGAs/s1600/ustupid3.jpg[/img]

香港無神論貓姐) 2018-12-15 03:26 PM

[quote]原帖由 [i]005U[/i] 於 2018-12-15 03:15 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492022374&ptid=27910841][img]https://cdn.discuss.com.hk/t/19639d/f/800x0/https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
其實死撐既係你,
正常人真係唔可以咁反智嘎,唔好成日盲毛毛來詭辯啦!
麻煩你認真爬帖,睇真以下我所講的細節內容。

「凡和聖經直接相關的 都是在基督教成立之後」 /「《詩篇》是基督教成立之後加入聖經」呢兩個命題有個前提:
基督教成立之前冇聖經(新約+舊約)。
基督教成立之前冇聖經(新約+舊約)係基於呢兩個事實:
(1)《聖經》是基督教專用名詞,係指包含舊約(猶太教經書)和新約嘅書集, ...[/quote]
基督教採用了當時只有猶太教經書嘅聖經,之後再把基督徒著作嘅福音書、書信加入聖經,你也無法反駁
[img]https://3.bp.blogspot.com/--buO25ho1RA/XA9gDUHah6I/AAAAAAAAJYA/iIqP73YFkNMYLR-jMshAac2hnWYCVPIHACLcBGAs/s1600/ustupid4.jpg[/img]

香港無神論貓姐) 2018-12-15 03:30 PM

[quote]原帖由 [i]005U[/i] 於 2018-12-15 03:15 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492022374&ptid=27910841][img]https://cdn.discuss.com.hk/t/19639d/f/800x0/https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
其實死撐既係你,
正常人真係唔可以咁反智嘎,唔好成日盲毛毛來詭辯啦!
麻煩你認真爬帖,睇真以下我所講的細節內容。

「凡和聖經直接相關的 都是在基督教成立之後」 /「《詩篇》是基督教成立之後加入聖經」呢兩個命題有個前提:
基督教成立之前冇聖經(新約+舊約)。
基督教成立之前冇聖經(新約+舊約)係基於呢兩個事實:
(1)《聖經》是基督教專用名詞,係指包含舊約(猶太教經書)和新約嘅書集, ...[/quote]
聖經原本叫βιβλία,
公元前二世紀寫成嘅馬加比一書、馬加比二書,亦已經說猶太教經書就是βιβλία 聖經
你也無法反駁,你冇任何證據提出,你所有論點只有閣下一面之詞、憑空捏造,毫無根據
[img]https://4.bp.blogspot.com/-Lbe_dKvakDI/XBMkIZBQ6_I/AAAAAAAAJbE/jdPW0ZasQrgZsTtneKN_dArHucTeLIaygCLcBGAs/s1600/LLX4.jpg[/img]
[img]https://3.bp.blogspot.com/-n0kcLUFilI8/XBMkITpnX8I/AAAAAAAAJbA/-BZfse9Tfn88T-Sok5mnTDsBDrANuYUjQCLcBGAs/s1600/llx5.jpg[/img]

005U 2018-12-15 03:31 PM

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005U 2018-12-15 03:34 PM

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005U 2018-12-15 03:47 PM

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香港無神論貓姐) 2018-12-15 03:56 PM

[quote]原帖由 [i]005U[/i] 於 2018-12-15 03:47 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492023528&ptid=27910841][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
你都仲係要刻意隱瞞耶穌係用阿蘭語,而唔會用 LXX ,
佢只係用Targum 和希伯來文版本做佢地聖書,
而你唔知耶穌同使徒只用 Targum,而唔用LXX。
成日被我篤爆,已經無哂感覺!:smile_34:
三個經書集都有詩篇 但都唔喺叫做聖經。
馬吉安是本來基督教,初期(甚至使徒)都係不用猶太教經書而排除掉,
後來教會發覺一神教無左猶太傳承唔掂,他才被犧牲屈成為異端,
佢嘅經目從 ... [/quote]
我無隱瞞耶穌係用阿蘭語,我指出用Targum 和希伯來文版本做佢地聖書,已經冇隱瞞了。
你只係轉移視線、不去面對那些你無法駁斥嘅證據而已。
你話初期(甚至使徒)都係不用猶太教經書已經笑爆嘴,保羅就是用猶太教經書 LXX,可見你只是亂咁拗而已。:smile_03::smile_03::smile_03:
第二,初期(甚至使徒)都係用LXX、Targum 和希伯來文版本做佢地聖經:
[img]https://3.bp.blogspot.com/-2vK1gLBBqAo/XA9gDapWa7I/AAAAAAAAJYE/PVizNXt1aBwu6b7w8FiYunq2rN_-VzyCwCLcBGAs/s1600/ustupid3.jpg[/img]

005U 2018-12-15 03:57 PM

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005U 2018-12-15 04:06 PM

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香港無神論貓姐) 2018-12-15 04:12 PM

[quote]原帖由 [i]005U[/i] 於 2018-12-15 03:57 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492023906&ptid=27910841][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
笑死人,你扮到似層層識希臘文咁,
哩度除左語言天才mclone可以識希臘文和希伯來文之外,
根本無其他有佢咁叻(可以講得出versus中的versus),
唔通佢又利用你來...?聖經原本叫βιβλία, 係希臘文,同猶太人無關,
公元前二世紀寫成嘅馬加比一書、馬加比二書,
原作根本無可能係希臘文,就亦已經說明
[color=#ff0000]猶太教經書就是後來被翻譯成βιβλία 聖經。[/color]
我已多次反駁你嗰d只係聖經一詞的間接翻譯,而你也無法反駁,
依家你反而想屈我無反駁過!咁既詭辯實在太無賴!

你冇任何證據提出是發生在基督教成立之前,
你所有論點只有閣下一面之詞、
扮成識希臘文來憑空捏造,毫無根據! [/quote]
而家又轉移視線了,公元前二世紀寫成嘅馬加比一書、馬加比二書有βιβλία,證明基督教成立之前,已經有了聖經。
你就要講到猶太人不會使用希臘文?問題是,

[b][size=6]你自己說,公元前二世紀寫成嘅馬加比一書、馬加比二書,被翻譯成βιβλία 聖經,不就是承認基督教成立之前,已經有了聖經嗎?[/size][/b]
Helleninistic Jews 聽過未?LXX 就是在亞歷山大居住嘅猶太人社群翻譯的,馬加比一書也是這樣被猶太人翻譯啲。
還有,公元前二世紀寫成嘅馬加比二書原文就是希臘文,也是猶太人寫嘅。
你現在是無法不承認,基督教成立之前,已經有了聖經。:smile_04:

005U 2018-12-15 04:19 PM

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香港無神論貓姐) 2018-12-15 04:19 PM

[quote]原帖由 [i]005U[/i] 於 2018-12-15 04:06 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492024202&ptid=27910841][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
其實係被我篤爆你地,先至唔敢再隱瞞耶穌係用阿蘭語,
我指出用Targum 和希伯來文版本做佢地聖書,已經冇得隱瞞了。
你只係轉移視線、捏造你那所謂無法駁斥嘅證據而已。
我話初期,甚至門徒(之前寫錯左個「使」字)即係耶穌的十二門徒,
保羅根本就未見過耶穌,唔入流,
可見你對基督教係絕對無知,只是亂咁拗而已。:smile_03:


第二,初期(甚至門徒)都係用阿蘭文,而唔係用LXX, ... [/quote]
用Targum 和希伯來文版本做聖經,你唔敢否認,裡面有《詩篇》?還有,初期門徒中也有雙語嘅,你唔知其中一位耶穌門徒腓力(Philip),本身名字就是希臘名字嗎?佢講/讀希臘語,如何不會用LXX?
第一世紀保羅自己傳教招收嘅初期門徒都是希臘語世界嘅(例如加拉太、哥林多、;腓立比)嘅,講/讀希臘語,如何不會用LXX?
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