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銀河星星 2018-11-27 10:36 AM

以色列人出埃及嗰陣嘅年代

有關以色列人出埃及嘅年代,有啲學者主張較遲嘅日期,認為係喺公元前13世紀,甚至公元前11世紀,呢啲叫做「晚期出埃及年代」;有啲主張較早嘅日期,聖經嘅考察,可以根據所羅門王起聖殿之前480年(列王紀上 六章1節)。考古學者已經確定,所羅門王開始起聖殿,係喺公元前967年,根據呢個計法,以色列人就係喺公元前1447年出埃及,呢個係一般所稱之為嘅「早期出埃及年代」。

喺重新檢視更多嘅證據之後,再度證明早期出埃及嘅講法更加可信,其中有兩個關鍵:

一丶「不認識約瑟的新王」(一8)。呢個唔係約瑟所事奉嘅法老駕崩之後接續執政嘅新王,而係改朝換代之後嘅新法老,代表舊時代嘅結束,新紀元嘅開始。

根據埃及嘅歷史,呢個唔認識約瑟嘅新王,可能就係第18王朝嘅雅摩斯一世(Ahmose I)。佢成功將由亞洲嚟嘅希索克斯人(Hyksos)趕出埃及,恢復由埃及人嚟統治。希索克斯人撒出亞華里斯(Avaris)同尼羅河三角州之後,原本同呢啲閃族統治者關係密切嘅希伯來人,呢個時候就處於不利嘅地位,開始遭到當地嘅埃及人同埋統治者迫害。呢個由南部底比斯新嚟嘅統治者,可能唔知道約瑟同埋佢對埃及嘅供獻。而佢哋推翻希索克斯人嘅統治,更加可以解釋佢哋點解咁憎一樣係閃族人嘅希伯來人。

二丶考古學方面嘅證據。埃及嘅美尼他石碑(Merneptah stele)屬於公元前13世紀,碑文因為提到「以色列」而出名,呢個亦都係古代近東提到「以色列」最古老嘅一份經外文獻。過去嘅學者認為,咁樣間接理解到出埃及事件屬於公元前13世紀;而事實其實係,法老美尼他喺個碑文係說明,喺巴勒斯坦敍利亞一帶,以色列喺嗰陣(公元前13世紀)早已經係存在咗好耐嘅國家。

sunny7day 2018-11-27 01:12 PM

好文章,謝謝樓主分享

香港無神論貓姐) 2018-11-28 10:39 PM

[quote]原帖由 [i]銀河星星[/i] 於 2018-11-27 10:36 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491144742&ptid=27875983][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
有關以色列人出埃及嘅年代,有啲學者主張較遲嘅日期,認為係喺公元前13世紀,甚至公元前11世紀,呢啲叫做「晚期出埃及年代」;有啲主張較早嘅日期,聖經嘅考察,可以根據所羅門王起聖殿之前480年(列王紀上 六章1節)。考古學者已經確定,所羅門王開始起聖殿,係喺公元前967年,根據呢個計法,以色列人就係喺公元前1447年出埃及,呢個係一般所稱之為嘅「早期出埃及年代」。

喺重新檢視更多嘅證據之後,再度證明 ... [/quote]
Merneptah stele 表明以色列所在嘅迦南係埃及控制嘅地方。如果係較早嘅日期(公元前1447年出埃及)、迦南仲係埃及呢個王國嘅版圖內,根本冇「出」個。圖片是 New Kingdom 版圖,清楚睇到迦南地是埃及王國一部分。
轉貼:
[url=https://www.ancient.eu/image/538/map-of-the-new-kingdom-of-egypt-1450-bce/]https://www.ancient.eu/image/538/map-of-the-new-kingdom-of-egypt-1450-bce/[/url]

[img]https://www.ancient.eu/uploads/images/538.png?v=1519998796[/img]

pizza5 2018-11-28 10:42 PM

[quote]原帖由 [i]香港無神論貓姐)[/i] 於 2018-11-28 10:39 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491225144&ptid=27875983][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

Merneptah stele 表明以色列所在嘅迦南係埃及控制嘅地方。如果係較早嘅日期(公元前1447年出埃及)、迦南仲係埃及呢個王國嘅版圖內,[size=7][color=Magenta]根本冇「出」個[/color][/size]。圖片是 New Kingdom 版圖,清楚睇到迦南地是埃及王國一部分。
轉貼:
[url=https://www.ancient.eu/image/538/map-of-the-new-kingdom-of-egypt-1450-bce/]https://www.ancient.eu/image/538/map-of-the-new-kingdom-of-egypt-1450-bce/[/url]
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咁即是你話, 冇出埃及記?~~
T or F?

[[i] 本帖最後由 pizza5 於 2018-11-28 11:20 PM 編輯 [/i]]

香港無神論貓姐) 2018-11-28 10:49 PM

[quote]原帖由 [i]pizza5[/i] 於 2018-11-28 10:42 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491225347&ptid=27875983][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


咁即是你話, 冇出埃及記?~~
T or F? [/quote]
有「出埃及記」呢卷書,但如果樓主嘅講法,1447BCE出埃及去迦南,就不吻合現代對埃及歷史嘅認知,因為迦南在公元前16世紀到公元前13世紀都仍然屬於 New Kingdom of Egypt 嘅一部分。

pizza5 2018-11-28 10:53 PM

[quote]原帖由 [i]香港無神論貓姐)[/i] 於 2018-11-28 10:49 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491225768&ptid=27875983][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

有「出埃及記」呢卷書,但如果樓主嘅講法,1447BCE出埃及去迦南,就不吻合現代對埃及歷史嘅認知,因為迦南在公元前16世紀到公元前13世紀都仍然屬於 New Kingdom of Egypt 嘅一部分。 ... [/quote]

excuse me.
i shall put aside that question first for the time being.
(by the way. apologize for the true or false question. I know they are the difficult ones for you ^_^)

I want to know the source of your information.

[[i] 本帖最後由 pizza5 於 2018-11-28 10:54 PM 編輯 [/i]]

香港無神論貓姐) 2018-11-28 11:11 PM

[quote]原帖由 [i]pizza5[/i] 於 2018-11-28 10:53 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491226022&ptid=27875983][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


excuse me.
i shall put aside that question first for the time being.
(by the way. apologize for the true or false question. I know they are the difficult ones for you ^_^)

I want to know the  ... [/quote]
Rational people like me do not answer questions hastily. T/F type of absolutes is not really reational, and your question is so poorly phrased and constructed. What is 冇「出埃及記」?
Makes absolutely no sense at all.

[[i] 本帖最後由 香港無神論貓姐) 於 2018-11-28 11:12 PM 編輯 [/i]]

pizza5 2018-11-28 11:12 PM

[quote]原帖由 [i]香港無神論貓姐)[/i] 於 2018-11-28 11:11 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491227075&ptid=27875983][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

Rational people like me do not answer questions hastily. T/F type of absolutes is not really reational. [/quote]

true or false question put people in a corner and can't escape ^_^
(Definitely not for the weak ones)

and where are my answers?
Running away again? ^_^

[[i] 本帖最後由 pizza5 於 2018-11-28 11:14 PM 編輯 [/i]]

香港無神論貓姐) 2018-11-28 11:19 PM

*** 該帖被屏蔽 ***

pizza5 2018-11-28 11:21 PM

[quote]原帖由 [i]香港無神論貓姐)[/i] 於 2018-11-28 10:39 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491225144&ptid=27875983][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

Merneptah stele 表明以色列所在嘅迦南係埃及控制嘅地方。如果係較早嘅日期(公元前1447年出埃及)、迦南仲係埃及呢個王國嘅版圖內,根本冇「出」[color=Magenta]個[/color]。圖片是 New Kingdom 版圖,清楚睇到迦南地是埃及王國一部分。
轉貼:
[url=https://www.ancient.eu/image/538/map-of-the-new-kingdom-of-egypt-1450-bce/]https://www.ancient.eu/image/538/map-of-the-new-kingdom-of-egypt-1450-bce/[/url]
... [/quote]

typo spotted:
should be 過 instead of 個~

pizza5 2018-11-28 11:30 PM

你們要謹守遵行;這就是你們在萬民眼前的智慧和聰明。他們聽見這一切律例,必說:『這[color=Magenta]大國[/color]的人真是有智慧,有聰明!』
哪一[color=Magenta]大國[/color]有神明與他們相近,像耶和華-我們的上帝在我們求告他的時候與我們相近呢?
哪一[color=Magenta]大國[/color]有這樣公義的律例典章,像我今日在你們面前所頒佈的這一切律法呢?
(舊約)


Things getting suspicious~~~

[[i] 本帖最後由 pizza5 於 2018-11-28 11:34 PM 編輯 [/i]]
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