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yupe226 2018-10-13 12:38 PM

【轉貼】耶穌虛擬傳說理論

耶穌這個人物不是神已經有多方面的質疑和證實;

但耶穌這個人物是否虛擬呢?
【轉貼】

耶穌虛擬傳說理論
[b]耶稣基督虛構神話理論(有時稱為耶穌虛構神話理論, 或耶穌不存在假設)[/b]

主要是爭議歷史上不曾存在的耶穌是一個早期基督徒所創造的一個人物. 疑經支持者認為, 以第一和第二世紀的紀錄,
傳統上, 作為耶稣歷史上曾存在的證據缺少可靠性.
初期基督教的耶穌是一個理想救主或虛擬傳說人物 , 他的塵世事件乃後來附加上去的.  [i](Farmer, 1975, p. 43 ; Goguel 1926b, pp. 117-118 ; Gerrish, 1975, p. 13. ; Bennett, 2001, p. 202 ; Townsend 2006, p. 150n2 )[/i]

耶穌虛構神話理論的 ”偉大先驅者” 可追推到1790年代法國啟蒙思想家 Constantin-François Volney 和 Charles François Dupuis. [i](Schweitzer, 2000 p.355; Weaver, 1999 p.45)[/i]  他們主張許多古代傳說,包括耶穌的生平都是已”從太陽到黃道帶”運行為基礎.
[i]( Wells , 1969;  Schweitzer, 2000 p.527 n. 1. ; Volney, 1796). ; Dupuis, 1984)[/i] 。


黃道帶是指天球上黃道南北兩邊各9寬的環形區域,因為這環形區域涵蓋了太陽系所有(八大)行星,月球,太陽與多數小行星所經過的區域。人們受星佔學影響,通常將黃道帶中的十二個星座稱為黃道十二宮,儘管在天文學上黃道帶上有十三個星座。)

Dupuis 完全拒絕耶穌的歷史性, 他解釋二世紀歷史學家科爾奈利烏斯•泰西塔斯 (Tacitus) 提及「基督」 [b]”被我們的一位執政官本丟彼拉多得到了最嚴峻的處罰”[/b] 一事, 認為其只是基於科爾奈利烏斯•泰西塔斯(Tacitus) 當時不正確的基督徒信仰而已。 [i](Wells,1969, p.159–160.)[/i]

最早的”耶穌不存在” 學術主張是十九世紀德國歷史家和神學家即布鲁诺•鲍威尔(Bruno Bauer). [i](Wikipedia, 2009i)[/i]

1835年,大衛•施特勞斯“耶穌傳”的出版,揭開了“聖經批判”的序幕他宣稱,基督教是一種歷史現象,耶穌是歷史上的人而不是神,“聖經”中有關耶穌種種超自然神蹟的描述。
不具有歷史的真實性,只不過是人為編撰的神話故事,是早期基督教團體無意識的產物。

德國的聖經批判另一個發展方向是由鮑威爾開創的。與施特勞斯不同,鮑威爾對神學和福音史的批判,不僅懷疑神的存在,而且直接否定了福音故事的歷史可靠性和耶穌其人的真實存在。

香港無神論貓姐] 2018-10-14 01:40 PM

[quote]原帖由 [i]yupe226[/i] 於 2018-10-13 12:38 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488874357&ptid=27778823][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
耶穌這個人物不是神已經有多方面的質疑和證實;

但耶穌這個人物是否虛擬呢?
【轉貼】

耶穌虛擬傳說理論
耶稣基督虛構神話理論(有時稱為耶穌虛構神話理論, 或耶穌不存在假設)

主要是爭議歷史上不曾存在的耶穌是一個早期基督徒所創造的一個人物. 疑經支持者認為, 以第一和第二世紀的紀錄,
傳統上, 作為耶稣歷史上曾存在的證據缺少可靠性.
初期基督教的耶穌是一個理想救主或虛 ... [/quote]
你哋大概唔知,認同耶穌存在嘅學者有無神論者。

McLoneV 2018-10-19 07:37 AM

[quote]原帖由 [i]yupe226[/i] 於 2018-10-13 12:38 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488874357&ptid=27778823][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
耶穌這個人物不是神已經有多方面的質疑和證實;

但耶穌這個人物是否虛擬呢?
【轉貼】

耶穌虛擬傳說理論
耶稣基督虛構神話理論(有時稱為耶穌虛構神話理論, 或耶穌不存在假設)

主要是爭議歷史上不曾存在的耶穌是一個早期基督徒所創造的一個人物. 疑經支持者認為, 以第一和第二世紀的紀錄,
傳統上, 作為耶稣歷史上曾存在的證據缺少可靠性.
初期基督教的耶穌是一個理想救主或虛 ... [/quote]

其實耶穌是虛構傳說這理論,根本在學術上(如大學出版的研究)都不入流,因為從聖經研究或早期教會研究,學者們察覺耶穌歷史上存在是更合理。只是後來人們把耶穌神化,而不是從古代傳說再虛構耶穌這人

005U 2018-11-11 12:15 PM

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香港無神論貓姐] 2018-11-11 04:50 PM

[quote]原帖由 [i]yupe226[/i] 於 2018-10-13 12:38 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488874357&ptid=27778823][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
耶穌這個人物不是神已經有多方面的質疑和證實;

但耶穌這個人物是否虛擬呢?
【轉貼】

耶穌虛擬傳說理論
耶稣基督虛構神話理論(有時稱為耶穌虛構神話理論, 或耶穌不存在假設)

主要是爭議歷史上不曾存在的耶穌是一個早期基督徒所創造的一個人物. 疑經支持者認為, 以第一和第二世紀的紀錄,
傳統上, 作為耶稣歷史上曾存在的證據缺少可靠性.
初期基督教的耶穌是一個理想救主或虛 ... [/quote]
閣下點解唔指出你呢啲資料所指「耶穌唔存在」,在歷史學界並非主流觀點,而歷史學界嘅共識係耶穌是歷史上存在過嘅呢?
你提出論點,若論點本身具有爭議性、或非主流,講求學術誠信嘅話,係要申報論點本身具有爭議性、或非主流、和主流共識不同。

005U 2018-11-11 05:30 PM

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香港無神論貓姐] 2018-11-11 05:48 PM

[quote]原帖由 [i]005U[/i] 於 2018-11-11 05:30 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=490378832&ptid=27778823][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

一直以來你們都堅持咁講,咁其實係你們根本無睇過
The Homeric Epics and the Gospel of Mark?
抑或係你們睇左但要隱瞞真相,以便捏造主流學術的論斷呢?
若前者則是對聖經研究的極度無知,
若後者則是全無學術誠信的無賴!:smile_03: ... [/quote]
我無睇過The Homeric Epics and the Gospel of Mark,我一直承認。但 McLone 睇過The Homeric Epics and the Gospel of Mark的。

香港無神論貓姐) 2018-11-11 05:50 PM

[quote]原帖由 [i]005U[/i] 於 2018-11-11 05:30 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=490378832&ptid=27778823][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

一直以來你們都堅持咁講,咁其實係你們根本無睇過
The Homeric Epics and the Gospel of Mark?
抑或係你們睇左但要隱瞞真相,以便捏造主流學術的論斷呢?
若前者則是對聖經研究的極度無知,
若後者則是全無學術誠信的無賴!:smile_03: ... [/quote]Reported this post.

005U 2018-11-11 07:04 PM

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005U 2018-11-11 07:05 PM

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香港無神論貓姐] 2018-11-11 11:23 PM

[quote]原帖由 [i]005U[/i] 於 2018-11-11 07:05 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=490383357&ptid=27778823][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

既然你無睇過本書,你從何判斷versus一詞的意思?
你仲捏造為「對比」,完全不知所謂!
基督思維1.0 [/quote]
從何判斷versus一詞的意思?世界上有工具書叫英文字典呀!:smile_03::smile_03::smile_03::smile_03:

呂壽波 2018-11-12 08:25 AM

[quote]原帖由 [i]McLoneV[/i] 於 2018-10-19 07:37 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=489170607&ptid=27778823][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


其實耶穌是虛構傳說這理論,根本在學術上(如大學出版的研究)都不入流,因為從聖經研究或早期教會研究,學者們察覺耶穌歷史上存在是更合理。只是後來人們把耶穌神化,而不是從古代傳說再虛構耶穌這人 ... [/quote]


即是(耶穌)是(人)不是(神)!
不是老作?

呂壽波 2018-11-12 08:34 AM

[quote]原帖由 [i]005U[/i] 於 2018-11-11 12:15 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=490364784&ptid=27778823][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
一直以來你都堅持咁講,咁其實係你根本無睇過
The Homeric Epics and the Gospel of Mark?
抑或係你睇左但要隱瞞真相,以便捏造主流學術的論斷呢?
若前者則是對聖經研究的極度無知,
若後者則是全無學術誠信的無賴!:smile_03: ... [/quote]


U爺,又返泥牙?
宗異冇您唔掂!

005U 2018-11-12 11:12 AM

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005U 2018-11-12 11:15 AM

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

呂壽波 2018-11-12 12:23 PM

[quote]原帖由 [i]005U[/i] 於 2018-11-12 11:15 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=490415748&ptid=27778823][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
返哂泥,
其實有你响度就掂啦,
你得閒介紹d 傳統文化俾大家學下野,
未嘗唔係反基的方法! [/quote]


向來痴,從此醉。
水榭听香,指點群豪戲
劇飲千杯男兒事,
杏子林中,商略平生義

昔時因,今日意。
胡漢恩仇,須傾英雄涙
雖千萬人吾往矣,
悄立雁門,絕壁無餘字

McLoneV 2018-11-12 03:42 PM

[quote]原帖由 [i]005U[/i] 於 2018-11-11 12:15 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=490364784&ptid=27778823][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
一直以來你都堅持咁講,咁其實係你根本無睇過
The Homeric Epics and the Gospel of Mark?
抑或係你睇左但要隱瞞真相,以便捏造主流學術的論斷呢?
若前者則是對聖經研究的極度無知,
若後者則是全無學術誠信的無賴!:smile_03: ... [/quote]
咁The Homeric Epics and the Gospel of Mark書中哪裡說耶穌是虛構?

McLoneV 2018-11-12 03:43 PM

[quote]原帖由 [i]呂壽波[/i] 於 2018-11-12 08:25 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=490408569&ptid=27778823][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



即是(耶穌)是(人)不是(神)!
不是老作? [/quote]
整個問題是學術認為耶穌真有其人,只是福音書宗教化了耶穌,所以耶穌不是虛構

005U 2018-11-12 03:44 PM

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

呂壽波 2018-11-12 07:24 PM

[quote]原帖由 [i]McLoneV[/i] 於 2018-11-12 03:43 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=490427221&ptid=27778823][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

整個問題是學術認為耶穌真有其人,只是福音書宗教化了耶穌,所以耶穌不是虛構 [/quote]


即是(虛構)為(神)?

香港無神論貓姐] 2018-11-12 08:40 PM

[quote]原帖由 [i]005U[/i] 於 2018-11-12 03:44 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=490427243&ptid=27778823][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

神話都唔係虛構,唔怪得之你要不斷造假來當歷史耶穌係真實囉!:smile_03: [/quote]
問你「咁The Homeric Epics and the Gospel of Mark書中哪裡說耶穌是虛構?」、結果要轉移視線:smile_46:

cppig精神 2018-11-12 08:50 PM

[quote]原帖由 [i]香港無神論貓姐][/i] 於 2018-11-12 08:40 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=490440272&ptid=27778823][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

問你「咁The Homeric Epics and the Gospel of Mark書中哪裡說耶穌是虛構?」、結果要轉移視線:smile_46: [/quote][size=4]答完又問:smile_41:[/size]

香港無神論貓姐] 2018-11-12 09:35 PM

[quote]原帖由 [i]cppig精神[/i] 於 2018-11-12 08:50 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=490440766&ptid=27778823][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
答完又問:smile_41: [/quote]
佢只係轉移視線

005U 2018-11-13 09:38 AM

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005U 2018-11-13 09:40 AM

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

呂壽波 2018-11-13 09:42 AM

[quote]原帖由 [i]005U[/i] 於 2018-11-13 09:38 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=490460590&ptid=27778823][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

哩d咁靚既詩 係點樣諗出來既呢?
我都想學下作野!:D [/quote]


金庸咏(喬峰)!蘇幕遮。我边有咁叻丫!哈哈

呂壽波 2018-11-13 10:45 AM

[quote]原帖由 [i]005U[/i] 於 2018-11-13 09:38 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=490460590&ptid=27778823][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

哩d咁靚既詩 係點樣諗出來既呢?
我都想學下作野!:D [/quote]


少小多才學
平生志氣高
别人懷寶劍
我有筆如刀

自小多才學
文章可立身
滿朝朱紫貴
盡是讀書人

朝為田舍郞
暮登天子堂
將相本無種
男兒當自強

天子重賢豪
文章教爾曹
萬般皆下品
唯有讀書高

雷電超人 2018-11-13 11:51 AM

[quote]原帖由 [i]呂壽波[/i] 於 2018-11-12 12:23 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=490418577&ptid=27778823][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



向來痴,從此醉。
水榭听香,指點群豪戲
劇飲千杯男兒事,
杏子林中,商略平生義

昔時因,今日意。
胡漢恩仇,須傾英雄涙
雖千萬人吾往矣,
悄立雁門,絕壁無餘字 ... [/quote]

[size=4]好诗![/size]
[size=4]我也抄来一首金庸放在書剑的;[/size]
[size=4]“浩浩愁,茫茫劫。短歌終,明月缺。鬱鬱佳城,中有碧血。碧亦有時盡,血亦有時滅,一縷煙痕無斷絕。是耶非耶?化為蝴蝶”[/size]
[size=4]虛構的猶太佬耶稣同自称中文叻圣经研究果d肯定唔会识!;P[/size]

雷電超人 2018-11-13 11:53 AM

[quote]原帖由 [i]呂壽波[/i] 於 2018-11-13 10:45 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=490464387&ptid=27778823][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



少小多才學
平生志氣高
别人懷寶劍
我有筆如刀

自小多才學
文章可立身
滿朝朱紫貴
盡是讀書人

朝為田舍郞
暮登天子堂
將相本無種
男兒當自強

天子重賢豪
文章教爾曹
萬般皆下品
唯有讀書高 ... [/quote]

[size=4]師兄用中国五经打耶稣?劲![/size]
[size=4]虛構的猶太佬耶稣從此落花流水,荒(fled)去也,只餘liars恨绵绵!:lol[/size]

[[i] 本帖最後由 雷電超人 於 2018-11-13 11:59 AM 編輯 [/i]]

McLoneV 2018-11-13 04:41 PM

[quote]原帖由 [i]005U[/i] 於 2018-11-12 03:44 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=490427243&ptid=27778823][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

神話都唔係虛構,唔怪得之你要不斷造假來當歷史耶穌係真實囉!:smile_03: [/quote]

The Homeric Epics and the Gospel of Mark書中哪裡說耶穌是虛構?
請引用原文;P
頁: [1] 2 3
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