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HeliumShell 2012-4-10 10:08 PM

其實讓子點解唔讓實地???

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saityc 2012-4-11 06:57 PM

咁讓法不如最後加廿子比黑棋- -
我覺得係因為以現時既讓棋方法讓會令兩方有對抗既機會.

clementinus 2012-4-11 10:28 PM

在開盤階段,每個大場都大概有二十目左右的價值。

例如讓四子,黑方已經有約近八十目左右的優勢或者潛質。
所以,已經算係讓左分了。

JJJJJoey 2012-4-14 08:28 AM

授子棋本來就吾係為勝負高低而捉的,所授的星位之子,係為左增加戰鬥而存在

如果俾兩個直四出來,只會令下手學識鋪地版,又有何益處?

平勝平太 2012-4-14 11:59 AM

[quote]原帖由 [i]clementinus[/i] 於 2012-4-11 10:28 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=325754931&ptid=18662865][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
在開盤階段,每個大場都大概有二十目左右的價值。

例如讓四子,黑方已經有約近八十目左右的優勢或者潛質。
所以,已經算係讓左分了。 [/quote]
這個是樓主想問的事,不明白的事。為何一開始不是給這個目數,而是讓子。
[quote]原帖由 [i]JJJJJoey[/i] 於 2012-4-14 08:28 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=325977941&ptid=18662865][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
授子棋本來就吾係為勝負高低而捉的,所授的星位之子,係為左增加戰鬥而存在

[color=red]如果俾兩個直四出來,只會令下手學識鋪地版,又有何益處? [/color][/quote]這個是後半正解,下棋不是分勝負的。我們就沒有<吐血>、<耳赤>等名局。

[[i] 本帖最後由 平勝平太 於 2012-4-14 12:03 PM 編輯 [/i]]

平勝平太 2012-4-14 12:19 PM

以嘗試給CHING插的方式說話。

1.讓子只是加強實力上追求,棋力越強對下級下棋越難。方便下級人士下棋

2.死活加強,在實戰上<氣>、<死活>、<禁著點>的變化。

3.效率問題,以樓主的為例。以最小、最細的直四,用棋子的數量為十四子。
以讓十四子圍的地為大,還是八目大?

4.無理棋問題,視為定式時對手無理的反應。上手棋因為可下的地方小,不可能跟定石(定式)下。下手棋要學會當對方下不同的地方,怎樣才可以保持自己的優勢。

5.變化的可能,因為讓子數多,變著的數量下降。下手棋不會因為太多可能性,而變得怕下圍棋。原理儼如象棋的,上手棋是減少棋子,而不是增加棋子。

6.上手棋的練習,在一開始讓子不可能像平時下棋,對手敗著時只要自己正著就OK。但是讓子要強取實地,增加勝負手的感覺。

JJJJJoey 2012-4-19 03:07 PM

授子棋嘛,已經前設了高低,又何來勝負可言?
如果你授我四子,我就算贏左都吾會覺得自己有幾高呢...

toman118 2012-4-20 07:33 AM

係中腹擺兩個直四俾我,
就算古力同李世石都唔會係我對手:smile_o10:

假如古力同李世石一開局就倒貼我80目,佢地可以立即舉白棋.
讓4子可以殺到我片界不留.

所以開局1子價值無20目咁多,大概10目多d.

[[i] 本帖最後由 toman118 於 2012-4-20 07:41 AM 編輯 [/i]]

平勝平太 2012-4-21 06:54 PM

[quote]原帖由 [i]JJJJJoey[/i] 於 2012-4-19 03:07 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=326487444&ptid=18662865][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
授子棋嘛,已經前設了高低,又何來勝負可言?
如果你授我四子,我就算贏左都吾會覺得自己有幾高呢... [/quote]用你的比喻,授四子勝了到三子。讓子棋的勝負不是上手棋的,是下手棋。究竟自己有沒有因為努力而進步呢?  這個是大多數人的問題,讓子的數量可以從細微的地方看到。記著比較的是自己不是別人。

平勝平太 2012-4-21 06:57 PM

說明﹕

業餘的讓子棋是分別三樣﹕努力、進步、退步。

職業(專家)的讓子棋是分別一子的價值。

L!NK§朝 2012-4-21 10:29 PM

其實兩種讓法係並行存在的啊
例如日本的若獅子戰(新初段VS九段)
就係上手倒貼5目半的(唔知個比賽仲係唔係度)
讓子同貼目可以理解為兩種工具, 有各自使用價值

讓子棋: 鍛鍊子力配合
因為棋盤上黑棋在角或邊實際地多出棋子
能讓黑棋有更多機會思考如何讓棋子相互作用

貼目: 形勢判斷
雖然話形勢判斷好重要...但有幾多低級別棋手有記得去做判斷呢...
然而有貼目時, 因為有一種心理暗示, 輸少過貼目就係贏
間接地有多少少可能使佢去點目...

我唸都唔洗再多講...讓子對進步應該有比較大的幫助
樓主話拉近差距...我讓對手2子然後我仲係贏左, 咁我讓佢3子都可以拉近差距ge...最後, 讓子對上手都有用吧...機會的捕捉, 作戰的構思~

[[i] 本帖最後由 L!NK§朝 於 2012-4-21 10:38 PM 編輯 [/i]]

平勝平太 2012-4-22 12:25 AM

[quote]原帖由 [i]L!NK§朝[/i] 於 2012-4-21 10:29 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=326711620&ptid=18662865][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
其實兩種讓法係並行存在的啊
例如日本的若獅子戰(新初段VS九段)
就係上手倒貼5目半的(唔知個比賽仲係唔係度)
讓子同貼目可以理解為兩種工具, 有各自使用價值

讓子棋: 鍛鍊子力配合
因為棋盤上黑棋在角或邊實 ... [/quote]我從來都覺得跟陳生你,在這方面的見解十分一致。:smile_o01:

toman118 2012-4-22 12:56 AM

我成日覺得平勝平太牛頭唔搭馬嘴,
有時成個帖唔知講緊咩野.

不過後來,發現事實不是如此,
我用了很長時間遂字思考,
就理解到講緊咩.

最後我發現到jjjjoey解答問題o既可貴地方- "易明":smile_o03:

[[i] 本帖最後由 toman118 於 2012-4-22 12:59 AM 編輯 [/i]]

平勝平太 2012-4-22 01:07 AM

這個是電硬區的主導問題,我都不想。

這區的CHING都是要樓主自己找,只是指出重點。

JJJJJoey 2012-4-22 06:42 PM

[quote]原帖由 [i]toman118[/i] 於 2012-4-22 12:56 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=326726772&ptid=18662865][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
我成日覺得平勝平太牛頭唔搭馬嘴,
有時成個帖唔知講緊咩野.

不過後來,發現事實不是如此,
我用了很長時間遂字思考,
就理解到講緊咩.

最後我發現到jjjjoey解答問題o既可貴地方- "易明":smile_o03: [/quote]

圍棋可以好主觀,百花齊放其實都好呀。
不過作為導師,講少兩句廢話,對大家都好:P

chungqwerty 2012-4-28 06:52 PM

[quote]原帖由 [i]toman118[/i] 於 2012-4-20 07:33 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=326549988&ptid=18662865][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
係中腹擺兩個直四俾我,
就算古力同李世石都唔會係我對手:smile_o10:

假如古力同李世石一開局就倒貼我80目,佢地可以立即舉白棋.
讓4子可以殺到我片界不留.

所以開局1子價值無20目咁多,大概10目多d. [/quote]
兩個直4...差唔多成20子係度...用數子法都WIN左90%啦=,=

toman118 2012-4-29 07:50 AM

終局唔計果20子.
序盤中央開花都30目,
我2個中腹大型厚勢+自帶8目,
加起來價值無100目都有90目:smile_o10:

toman118 2012-4-29 07:56 AM

給我2個直4,殺敗銀河系所有棋手:smile_o12:

hyman9090 2012-4-29 12:08 PM

超厚

L!NK§朝 2012-4-29 01:07 PM

[quote]原帖由 [i]toman118[/i] 於 2012-4-29 07:56 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=327436508&ptid=18662865][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
給我2個直4,殺敗銀河系所有棋手:smile_o12: [/quote]
兩架坦克...:smile_o14:

JJJJJoey 2012-4-30 04:29 AM

厚顏無極限...我服了

Terry1326 2012-5-1 02:56 AM

嗯, 這要看差距有多大.

wcsattami 2012-5-1 03:06 PM

[quote]原帖由 [i]toman118[/i] 於 2012-4-29 07:56 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=327436508&ptid=18662865][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
給我2個直4,殺敗銀河系所有棋手:smile_o12: [/quote]
過份左d wo= =
我仲諗住係角上擺個「日字」/兩個角落圍個直4活型就算- -

chiwing1105 2012-5-2 01:08 AM

[quote]原帖由 [i]L!NK§朝[/i] 於 2012-4-21 10:29 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=326711620&ptid=18662865][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
其實兩種讓法係並行存在的啊
例如日本的若獅子戰(新初段VS九段)
就係上手倒貼5目半的(唔知個比賽仲係唔係度)
讓子同貼目可以理解為兩種工具, 有各自使用價值

讓子棋: 鍛鍊子力配合
因為棋盤上黑棋在角或邊實 ... [/quote]

贊同!!
蕉林兄所言甚是!!

abben 2012-5-3 01:39 AM

[quote]原帖由 [i]toman118[/i] 於 2012-4-29 07:56 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=327436508&ptid=18662865][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
給我2個直4,殺敗銀河系所有棋手:smile_o12: [/quote]
其實讓成這樣大概是讓幾子, 感覺有9子 :loveliness:

toman118 2012-5-4 07:14 PM

[quote]原帖由 [i]abben[/i] 於 2012-5-3 01:39 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=327842650&ptid=18662865][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

其實讓成這樣大概是讓幾子, 感覺有9子 :loveliness: [/quote]
有比9子好的地方,
有種大局已定o既感覺 :smile_30:

子靜 2012-5-10 04:13 PM

[quote]原帖由 [i]abben[/i] 於 2012-5-3 01:39 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=327842650&ptid=18662865][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

其實讓成這樣大概是讓幾子, 感覺有9子 :loveliness: [/quote]
一定唔只九子:funk:
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